Все люди - братья, должны помогать друг-другу.

В этой теме обсуждается работа системы "Поступающим в ВУЗы Украины"

Прошу всех проголосовать и\или высказать свое мнение


Заранее благодарю!


Обновление 26.07.2014
Теперь в расчетах для всех специальностей учитывается 25% мест, выделяемых льготникам.

Обновление 26.07.2013
Добавлена возможность просмотра кроме позиции по официальному списку, диапазона возможных позиций - "ОТ" и "ДО"

1 - позиция по официальному списку;
2 - диапазон возможных позиций;
3 - левая граница диапазона "ОТ" - кол-во поданых оригиналов;
4 - правая граница диапазона "ДО" - позиция по официальному списку с учетом подавших оригиналы на другие специальности.

Увертюра
Для всех поступающих в этом году в ВУЗы Украины можно воспользоваться ресурсом в сети http://hi.dp.ua/vstup/ с помощью которого, введя ФИО абитуриента можно удобно отслеживать состояние дел по всем специальностям, куда этот абитуриент подал заявления.
Также есть прогноз или расчет вероятного состояния позиций абитуриента.
Ресурс изначально был небольшим скриптом, написанным для товарища, дочка которого поступала в ВУЗ в 2011 году.
в 2012 году поступала дочка другого товарища и еще пару абитуриентов знакомых товарищей
Все в итоге подали оригиналы документов(и поступили) куда хотели, несмотря на официальные списки.
В итоге килограммы сохраненных нервов и целые волосы на голове
Может поможет кому и в этом году.
Поступающим - поступить!

Сложность для поступающего - куда подать таки оригиналы документов.
Официальные списки вносят полную неразбереху:
Если взять данные за сегодня(11.07.2013), всего подано 1 032 848 заявлений, при этом поступающих всего 346 429.
Т.е. каждый поступающий может подать копии документов(заявлений) на 15 разных специальностей, поэтому официальные списки получаются "раздутыми" и практически не содержат полезной информации, а скорее наводят страх и ужас как на самих поступающих, так и на их родственников. В результате срабатывает человеческий фактор - поступающие подают оригиналы документов на специальность (хоть какую-нибудь, лишь бы поступить), где вероятность поступления (по официальным спискам) выше, либо вообще отказываются от идеи получить высшее образование.
В прошлом году даже случай был, когда для зачисления требовали взятку, оперируя, что мол, вы видели на каком вы месте по официальному списку? а вы еще и на бюджет? и тем не менее подали на бюджет и прошли.
Ну а то, что в последнюю волну представители ВУЗов обзванивают поступающих, которые находятся чуть ниже планки поступления и вежливо предлагают подписать контракт на платное, потому как это ваш единственный шанс.
Этот фактор - один из критериев, на которые опирается расчет.
Ну а сам расчет - это попытка определить куда подаст оригиналы документов каждый поступающий.
В результате формируются расчетные списки, в которых каждый поступающий присутствует только один раз.

Что такое расчет?
Основная идея - распределить всех абитуриентов по специальностям опираясь на ряд критериев.
Два разных расчета - два разных подхода при расчетах.
Т.к. это прогноз, т.е. вероятностная составляющая преобладает, возникла мысль сделать два разных расчета, для получения более объективной картины.
Результаты расчета зависят от кол-ва документов поданным каждый абитуриентом, от кол-ва сданных оригиналов документов, от кол-ва бюджетных мест, от рейтинга ВУЗов, от человеческого фактора

Немного опишу процесс.
1. Жмем на ссылку "Поиск поступающего".
2. Вводим ФИО поступающего на украинском языке.
3. Жмем кнопку GO.
4. В полученном списке находим нужное ФИО поступающего(может быть много тезок, в том числе и полных ) и жмем на него.
5. В итоге получаем всю возможную информацию ТОЛЬКО по интересующему абитуриенту за несколько последних дней, чтобы видна была динамика изменений.

Зеленый цвет фона обозначает прохождение на бюджет.
Оранжевый фон - на платное.

Если вся строка зеленая - прохождение на бюджет по официальному списку.
Если вся строка оранжевая - прохождение на контракт по официальному списку.
Если зеленые только ячейки Расчет1 или Расчет2 - прохождение на бюджет по списку расчета.
Если оранжевая ячейка Расчет1 или Расчет2 - прохождение на контракт по списку расчета.
Если строка белая - прохождения нет.

Рейтинг ВУЗов.
Рейтинг ВУЗов рассчитывается самостоятельно перед началом каждого расчета.
При расчете рейтинга используются параметры: кол-во мест предлагаемых ВУЗом, кол-во бюджетных мест, кол-во поданых заявлений, кол-во людей.
Почему не использовать готовые рейтинги?
Готовые рейтинги разнообразны, опираются на параметры, которые для поступающих не имеют большого значения.
Но самое главное - ни в одном готовом рейтинговом списке нет всех ВУЗов Украины.

В списках по специальностям.
Строка желтого цвета - выделение "изучаемого" поступающего.

1й - столбец - порядковый номер.
2й - столбец(цифра) - это порядок, в котором абитуриенты "добавлялись" в расчетный список.
3й - столбец(цифра) - это номер абитуриента по официальному списку.

Столбец "Уходят" - серый цвет - отмечаются те, кто подал оригиналы док-тов на другие специальности, в самом столбце цифра и минусом (кол-во "ушедших"), т.е. Ваша позиция минус кол-во ушедших.
Столбец "Остаются" - зеленый цвет - отмечаются те, кто подал оригинал только на эту специальность, отмечаются с плюсом.
Столбец "Остаются" - ярко зеленый цвет - те, кто подал документы только на эту специальность, но оригинал не сдал, т.е. такой абитуриент если и сдаст оригинал, то только сюда, следовательно он тоже остается и тоже с плюсом.
Столбец "Колеблются" - синий цвет - отмечаются те, кто подал оригинал документов на эту специальность и на другие (такое возможно в пределах ВУЗа-факультета), отмечаются плюс минус - потому как вроде бы как и определились, но не совсем.
Столбец "Не знают" - белый цвет - те, кто подал документы более чем на одну специальность и никуда еще не сдал оригинал, отмечаются вопрос цифра.

Как этим всем пользоваться:
Находите себя (выделены желтым цветом), смотрите цифры в ячейках (пересечение Вашей строки и Уходят\Остаются\Остаются\Колеблются\Не знают)
складываете ячейки с плюсами - это сколько перед Вами однозначно остаются, отнимаете тех, кто однозначно уходят, и вопрошающе смотрите на тех кто еще не знает

Если наводить указатель мыши на заголовки таблицы, на цифры с плюсами\минусами\вопросами - должна всплывать подсказка.

"n/a" в колонках "расчет 1" и "расчет 2" означает отсутствие данных по расчетам.
Расчет занимает довольно продолжительное время, поэтому пока результатов нет, отображается "n/a".
Пока идет расчет за текущий день, можно использовать данные за предыдущий день.

И немного юмора(имена, орфография и пунктуация оставлена без изменений)
:

Павел •
В помощь поступающим (не сочтите за рекламу) http://hi.dp.ua/vstup
Информация взятая с vstup.info представлена в более удобном виде.
•
Vanya Mitsa
і ще одне ...ви хоч розумієте,що якщо всі абітурієнти повірять вашим розрахункам....то цього року багато абітурієнтів не поступить))
•
Павел
Я не мессия, что бы фанатически верить мне или моим расчетам
Я всего лишь предлагаю туже самую информацию, которая есть на vstup.info, в удобном виде + бонус - ПРОГНОЗ ВОЗМОЖНОГО РЕАЛЬНОГО состояния.
Результаты этих расчетов - должны помочь взглянуть на ситуацию с другой стороны, и трезво оценить ситуацию.
В итоге помочь в решении непростого вопроса.
•
Vanya Mitsa
признаюсь чесно ... ця база даних найкраща з усіх тих які я бачив(можна графіку мало підтягнути),але ці розрахунки взагалі не є правиьними,вони нереальні)
•
Павел
Почему же нереальны?
Они реальны с определенной степенью вероятности
В 2011 и в 2012 годах было проверено на десятке добровольцев. Все остались довольны.
Конечно, только на этот расчет рассчитывать не нужно, но он может быть полезен.
Свою собственную голову отключать никогда не нужно.
•
Vanya Mitsa
в тому то й справа що для десятків,а не для тисяч


Константин
Уважаемый Пасел!
Спасибо. Попробовал.
Но мне удобнее 5vnz.org под мои задачи
•
Ольга
Но, при этом, у Павла все работает, а на 5.... при поиске абитуриента только реклама грудного вскармливания появляется....Или я не права?
•
Константин
Уважаемая Ольга!
5vnz.org тоже уже работает отлично (и без грудного вскармливания )
•
Павел
Вам спасибо, что уделяете время вопросам Образования,
помогаете людям в тяжелое для них время.
Если я тут не по форме комментарии вам попортил - удалите, я не огорчаюсь
•
Константин
Да нет, не подпортили все нормально.
Ведь у каждого, когда он что-то ищет, свои задачи и свои пожелания
•
Вадим Клименко
Не обижайтесь, но ужасно.
•
Павел
"Мужчины не обижаются, мужчины - огорчаются"(с)
И чего мне огорчаться?
Мне уже столько спасибо сказали, что если бы все эти "спасибо" перевести в твердую валюту - миллионером стал
Да, дизайна нет, ну извините.
Не ради дизайна все это затевалось.
•
Ki Ra
Я тоже говорю Вам спасибо. Объясните, пожалуйста, как трактовать значение цифр в 5-ти столбцах, слева от расчета 1.
•
Павел
Спасибо за спасибо
Почти везде есть вплывающая подсказка, если навести курсор на названия столбцов таблицы.
Если Вы не возражаете, давайте перейдем на форум.

Катя •
а еще вопросик... Кость, у вас в комментариях нашла сайт http://hi.dp.ua.....на сколько можно ему доверять? имеет ли смысл его вообще посещать?
•
Константин
Посещать - как хотите
А доверять... это гадание на кофейной гуще и не более того
•
Катя
поняла=Р спасиибо=*
•
Константин
Пожалуйста

добрый! что означает колонка "рейт"?

Доброе время суток, Олеся!
Это - рейтинг ВУЗа.
У каждого ВУЗа есть рейтинг - число - чем это число меньше, тем выше рейтинг.
Т.е. обычно пытаются пойти учиться в ВУЗ с рейтингом повыше.

Повторю свой вопрос с блога "Учись": " Национальный авиационный университет у Вас опережает по рейтингу и КНУ, и КПИ - это шутка такая? Ну и других косяков достаточно - НУХТ сильно опережает КНЭУ и т.п. Из-за этого прогнозы по некоторым специальностям получаются довольно кривые."
Ведь рейтинг нас интересует с точки зрения - если абитуриент проходит в несколько ВУЗов на одну и ту же специальность, в какой из них он отдаст оригиналы? Так вот с этой точки зрения НАУ однозначно проигрывает и КНУ, и КПИ (посмотрите зачисления прошлых годов - в НАУ подавали по остаточному принципу те, кто не прошел в КНУ и КПИ). А КНЕУ по экономическим специальностям наоборот, опережает и КНТЭУ, и НУХТ (в него отдавали документы в первую очередь, поэтому проходные баллы у него гораздо выше). А у вас получается, что например, человек, прошедший на международные экономические отношения в КИМО КНУ и в ИМО НАУ выберет НАУ?! Но по прошлому году в КИМО проходной балл был 771,2 а в НАУ 682,4! Другой пример - на международную экономику в НУХТ проходной балл был 694,7, в КНТЭУ - 714,3, а в КНЭУ - 750,7! Соотношение проходных баллов рейтингу "Компас" соответствует на 100%, а вот Ваш рейтинг с предпочтениями абитуриентов не связан никак. Поэтому по тем специальностям, которые нас интересуют, ваш рейтинг сильно искажает расчеты и им сложно доверять. Может, попробуете другой рейтинг;) ?

Возможно мы говорим о немного разных "рейтингах".
Поступающим, в общем случае, важно поступить. Т.е. в принципе поступить.
НАУ получил рейтинг выше потому, что он(НАУ) предоставляет бОльшее кол-во мест - 30 320 против КПУ - 10 747, заявлений в НАУ подано бОльше чем в КПИ - 24 920 против 23 855.

Ну чтож, как и в том году товарищи из vstup.info вставляют палки в колеса...
Заменили цифру 4 на русскую букву Ч, цифру 3 на русскую букву З.
Видимо не хотят чтобы людям было удобно.

Но Вы то рейтинг в расчетах используете именно для выбора между вузами! Значит, он должен отвечать именно на вопрос "Куда я подам оригиналы, если пройду везде?" И получается в Ваших расчетах, что люди должны не подать оригиналы в КПИ, а подать в НАУ, на деле же произойдет ровно наоборот! Поэтому, например, для КПИ и КНЭУ Ваши расчеты получаются чересчур оптимистическими - на деле поступить будет гораздо сложнее, а для НАУ, наоборот чересчур пессимистическими, и пройдут заметно более далекие позиции в рейтинговом списке, чем в ваших расчетах.

Да и по Вашиму посту видно, что число заявлений на одно место в НАУ в ТРИ! раза меньше, чем в КПИ. И как после этого можно говорить, что у него выше рейтинг?

Давайте еще раз.
По состоянию на 12.07.2013 в НАУ подано больше заявок, больше пошло людей, больше сдано оригиналов.
Т.е. "доверие" у поступающих к НАУ выше, а значит и рейтинг ВУЗа для поступления тоже выше.
Согласен что нужно уменьшить "вес" параметра общее кол-во мест, предлагаемых ВУЗом.

Если уж конструировать рейтинг самому, то я бы вообще не учитывал общее количество мест, предлагаемых вузом. На мой взгляд, ключевые параметры:
1. Количество поданых заявок
2. Количество поданых оригиналов
3. Количество заявок на 1 место (или на 1 бюджетное место)